Р.ОРУДЖЕВ
Уже два года президенту Гейдару Алиеву в силу различных обстоятельств не удается совершить визит в Тегеран. При этом необходимость во встрече президентов двух соседних государств назрела уже давно. И особенно актуальным это стало после памятных всем событий на азербайджано-иранской границе.
Президентский аппарат обосновал причины задержки визита тем, что “не проработан окончательно весь пакет готовящихся к подписанию документов”. При этом вряд ли у кого вызывает сомнение тот факт, что поездка отложена непосредственно в связи с последними событиями в мире. Об этом и о других возможных изменениях в международном положении Азербайджана мы беседуем с известным политологом Вафа Гулузаде.
– Какова, по-вашему, основная причина того, что визит в ИРИ был отложен?
– После того, что случилось в Америке, внимание всей международной общественности сосредоточено на совершенных терактах и на вопросах ответной реакции. На этом же, надо полагать, будет сконцентрировано внимание иранского руководства. Поэтому в таких условиях не только наш президент, но и главы многих других стран отложили запланированные поездки. Я, например, был уверен, что Г.Алиев отложит свой визит.
– А как вы расцените официальные объяснения этого?
– Ну, это вполне приемлемое объяснение – о том, что не все документы готовы. Это говорит о том, что само намерение совершить визит есть, и когда в целом ситуация будет благоприятствовать этому, – он состоится.
– Есть ли какие-то основания предполагать возможное участие Ирана в подготовке прошедших терактов?
– Об этом пусть скажут официальные разведорганы НАТО. Официальный Иран неоднократно упоминался как государство, оказывающее поддержку терроризму. А догадки тут строить я не хочу. Сейчас на этом сконцентрировано внимание всех разведок стран – членов НАТО. Если Иран участвовал в этом, то пусть они скажут – в какой мере и с какой целью. Я лично хотел бы, чтобы Иран не имел никакого отношения ко всем этим акциям. Это соседнее нам государство, и я хотел бы, чтобы территория Ирана была территорией стабильности. Если Иран замешан в этом деле, то он, конечно, может сильно пострадать.
– Может ли вся эта ситуация последних дней отразиться на укреплении наших международных позиций?
– Я считаю, что эта безумная атака на США даст тот результат, который обычно наступает после подобных вещей с этой страной. После того, как состоялось нападение на США в Перл-Харборе, Америка и выдвинулась на роль крупнейшей супердержавы. Я думаю, что США соберутся и предпримут такие действия, после которых изменятся многие геополитические реалии и многие геополитические понятия. Изменится и роль Соединенных Штатов.
На мой взгляд, США до сих пор вели себя чересчур либерально по слишком многим вопросам. Все так – они сильная и богатая держава, все к ней тянутся, а вот серьезно подумать о своей безопасности, а также о безопасности своих друзей они не смогли. И после прошедшего события эти просчеты будут устранены, США серьезно займутся своей безопасностью, а также станут тверже защищать своих друзей.
– Не нужно ли нашей стране в этой ситуации для усиления своих позиций предпринять какие-то шаги к сближению со странами Запада, с НАТО?
– Я считаю, что все, что надо – делается. Я уверен, что наши правители думают в нужном направлении. В любой складывающейся ситуации надо анализировать, просчитывать и делать те шаги, которые укрепляли бы наши национальные интересы.
– Вы сказали о возможных геополитических изменениях на карте мира. Как это, в частности, может коснуться Кавказского региона?
– Логичнее, вообще-то, говорить об этом было бы после завершения заявленной США антитеррористической операции. Я думаю, что каким-то образом, она, конечно, затронет и наш регион, и наши интересы. Но затронет в положительном плане. Мы являемся друзьями США, а террористическое государство Армения попирает наши права. И США очень вяло реагируют на защиту наших прав и интересов, сохраняют в силе 907-ю поправку. Я думаю, что Вашингтон серьезно займется деятельностью иностранцев в своей стране. Пусть армяне будут гражданами США, работающими на благо своего государства, но не в интересах третьих стран. А сейчас армяне в Америке работают против ее интересов. 907-я поправка – против интересов Америки. Будучи гражданами США, они фактически работают на интересы России. США надо серьезно подумать и над этим – хватит быть добреньким “дядей Сэмом”.
– С другой стороны, не может ли в этой ситуации международный терроризм в лице, скажем, афганского правительства талибов, нести угрозу и Азербайджану, как он несет угрозу всем странам, соглашающимся сейчас на сотрудничество с США в борьбе с терроризмом – совершением тех же, пусть не крупномасштабных, но все же терактов? Известно, например, что в ноябре в Азербайджане пройдет совместное с войсками НАТО учение “Кооперэйтив Детерминэйшн”.
– Во-первых, я предостерег бы всех желающих от запугивания нас терроризмом, потому что мы уже пуганые. Мы перенесли взрывы в бакинском метро, мы перенесли ужасающий террор в Ходжалы, мы перенесли его, когда в январе 1990 г. советская армия вошла в Баку и вслепую уничтожала мирное население Азербайджана. Просто мы настолько добрая нация, что все, что с нами произошло, мы забыли и простили. Всепрощение является нашим самым большим недостатком. Сегодня Путин целуется с Кочаряном, который оккупировал наши территории, из-за которого у нас миллион человек живет на улице. А в бакинских газетах при этом наблюдаются теплые пророссийские настроения. Не надо быть такими. Надо печься о собственных национальных интересах.
А насчет талибской угрозы – обратите внимание на Узбекистан. Ислам Каримов громко заявил о том, что он предоставляет все свои аэродромы США для проведения антитеррористической акции. Об этом заявил и Пакистан. Турция будет участвовать в этом как член НАТО. Говорят, что и Туркменистан предоставляет свои базы самолетам США. Как видно, никто угроз террористов не боится. США всегда прекрасно относились к исламу и мусульманству, в этой стране бытует большая терпимость к исламу. А кто-то пытается разыгрывать здесь “исламскую карту” – якобы предстоит война между исламом и христианством. Это глупость. Очевидно, что мусульманские страны поддерживают сейчас США. Потому что все нормальные люди против терроризма. Каждая страна, в том числе и Азербайджан, должна предпринимать все меры, чтобы не стать жертвой террора, и ни одна из них не должна пасовать перед террористами. Я считаю, что не надо бороться с исламским фундаментализмом, поскольку это очень хорошая вещь. Фундаментальный ислам абсолютно не воинственен, он призывает к миру. А террор – это совсем иная вещь, не имеющая к исламу отношения.
– Если иметь в виду тех же ваххабитов – разве руководство “Талибан” в Афганистане не является проводником извращенного, воинственного толкования ислама?
– Долгие годы войну в Чечне Россия отождествляет с “исламским террором”. И то же самое касается освободительной борьбы палестинцев, поскольку большая часть из них – мусульмане. Но это в корне неверно. Есть террористы, приспосабливающие ислам к террору. Веру людей в Бога они хотят превратить в фанатизм и направить на террор – вот в чем суть проблемы. А ваххабизм – самое мирное течение, ваххабиты – самые мирные люди. Вон, в Саудовской Аравии существует ваххабитское государство и никаким террором оно не занимается. Еще раз говорю – террор им “пришивают”. Надо оставить ваххабитов в покое.
Из архивов Газеты ЭХО, 2001 год