Ш. АББАСОВ
Российская пресса часто обсуждает тему положения русских в странах СНГ. Большая русская диаспора есть и в Азербайджане. Естественно, с вопроса на эту тему мы и начали интервью с главой Русской общины Азербайджана, депутатом Милли меджлиса от партии “Ени Азербайджан” Михаилом Забелиным.
– Российская пресса постоянно обсуждает проблему русских в странах СНГ. Пишут, что российские газеты вытесняют с рынка стран Содружества. Вы ощущаете эти проблемы в Азербайджане?
– Нет. У нас более чем достаточно газет, выходящих на русском языке. В любом бакинском киоске можно купить российскую периодику. Более того, между комиссиями, которые возглавляют Аббас Аббасов и первый заместитель Лужкова Швецова, подписан межправительственный протокол, в котором отражен и вопрос организации подписки на российскую печать в Азербайджане. То же самое и с положением русских в Азербайджане. Проблем, основанных на ущемлении по национальному признаку, нет. Они возникают на бытовом уровне. Однако такие проблемы касаются всех граждан, вне зависимости от их национальности. Права ущемляются на уровне ЖЭКов, просят деньги и т.д. Некоторые заявляют – я русский, поэтому с меня просят деньги. Но ведь то же самое делают и с азербайджанцами. Правда, у русских это еще усугубляется незнанием азербайджанского языка. Из-за этого они практически отстранены от общественно- политической жизни в стране. Представьте себе, идет собрание партии, членом которой является русский. Все выступления на азербайджанском, он не понимает и чувствует себя ущемленным. Это беспокоит русское население, и некоторые, кто не может самореализоваться здесь, пытаются уехать.
– Периодически у нас поднимается вопрос о закрытии вещания российских каналов. Ваше отношение к этому?
– Крайне негативное. Зачем закрывать российские телеканалы?! Чем они мешают? Только тем, что перебивают у наших каналов рекламу? Мнение о том, что российские телеканалы агитируют против Азербайджана, – глупость. В принципе, мы должны слушать, что говорят о нас во всем мире. Если мы хотим, чтобы нас постоянно хвалили, давайте открывать только такие каналы. Давайте тогда закроем ANS, критикующий правительство. Сами же говорят, что новый закон “О СМИ” дал больше демократии и свободы, и сами же пытаются ее нарушить. Нельзя делать такие вещи. Я даже выразил свое несогласие Путину с тем, что с 5 до 10 часов перекрыто вещание РТР.
– А что если российские каналы все же закроют?
– Тогда мы будем митинговать, так же как иногда митингуют работники СМИ. Я сказал Путину и о необходимости восстановить вещание радиостанции “Маяк” на Азербайджан. Мне кажется, что руководство страны никогда не пойдет на закрытие российских каналов, да и мы будем протестовать. Русские – очень лояльные граждане Азербайджана, нормально относятся ко всем нововведениям, но закрытие российских телеканалов у нас в стране так не оставим.
– Как вы думаете, достаточно ли внимательно наше правительство относится к проблемам азербайджанцев, проживающих в России?
– Не так давно делегация Русской общины на свои средства поехала в Москву, где весьма остро ставила этот вопрос перед руководством России. Мы тогда категорично протестовали против отношения к проживающим в РФ азербайджанцам. Но! Я побывал на всех базарах, встречался с нашими соотечественниками, был даже в гостиницах, где они живут. И могу сказать: нельзя так жить и вести себя. Я говорил им: вы сами, своим поведением портите отношение населения к себе. Большую работу в этом направлении проделали и посольство Азербайджана в РФ, и наши представители в Санкт-Петербурге. Сейчас очень многое изменилось. Азербайджанское правительство также работает в этом направлении – много времени уделяют проблемам азербайджанцев в России Аббас Аббасов и госсоветник Идаят Оруджев. Да и я сам провел много встреч с руководителями азербайджанских общин Саратова, Рязани, Воронежа, Санкт-Петербурга, Москвы и др. В некоторых местах мы даже сами создавали азербайджанские общины. Например, по нашему письму зарегистрированы азербайджанские диаспоры в Таганроге, в Ростове. И в этих городах наши диаспоры пользуются большим авторитетом. Они вошли в состав совета при правительстве области по национальным вопросам. Поэтому в последнее время отношение изменилось в корне. Наши тоже ведут себя уже совсем по-другому.
– Армянское лобби обладает сильным влиянием на российскую политику. Что за люди это “лобби”?
– Позиции армянского лобби, к сожалению, достаточно сильны во всех сферах российской политики. Они очень активны, так сказать, на общественно-политическом рынке России. Армяне постоянно проводят встречи, конференции, публикуют статьи в газетах. Но есть и другая сторона вопроса. Например, когда я пригласил в Баку Сергея Бабурина, тогда еще вице-спикера Госдумы, он приехал, провел здесь много встреч. Вернувшись в Москву, его депутатская группа в парламенте распространила большое заявление в поддержку Азербайджана. А что потом? Из Баку не направили даже элементарной поздравительной телеграммы в день его рождения. Теперь связь с ним потеряна. И так было со многими другими российскими политиками. Уже сколько времени, как в РФ создана депутатская группа по связям с Азербайджаном. В нашем Милли меджлисе тоже есть аналогичная группа. Ни они к нам пока не приехали, ни мы к ним. Съездил только я, познакомился с депутатом Баранниковым (фракция “Единство”), главой этой группы, и все. Армяне действуют по-другому.
– То есть, вы считаете, мы сами во многом виноваты?
– Когда я бываю в Москве, то часто в Госдуме вижу объявления о том, что какая-то армянская общественная организация проводит научно-практическую конференцию по …Нагорному Карабаху. Мы же плохо работаем с азербайджанской диаспорой в России. Мы сами толкаем ее на разобщенность. По-моему, наше посольство не только не все делает для того, чтобы консолидировать нашу диаспору, а, наоборот, иногда ее и разобщает. Плохой человек или хороший – он азербайджанец, за ним стоят деньги, люди и т.д. Надо сделать все, чтобы его приблизить. А у нас почему-то есть противостояние между некоторыми общественными организациями наших земляков в РФ и, допустим, посольством в Москве. Посмотрите, что делают армяне. Зная, что у нас очень хорошие отношения с такими политиками, как Лужков, Аяцков (губернатор Саратовской области), Яковлев (губернатор Санкт-Петербурга), постоянно в разных газетах публикуются заказные статьи против Русской общины Азербайджана. То есть, армянская диаспора делает все, чтобы надломить те, положительные связи, которые у нас есть.
– Возможно, сказывается влияние на военно-промышленный комплекс России. Отсюда и поставки оружия в Армению.
– Я бы так не сказал. Сразу после распада СССР многие капиталы делались на незаконных операциях. В тот момент, когда российские войска покидали Германию, Польшу, когда в самой России было брожение, естественно, пытались воровать что плохо лежит. Армяне просто покупали это оружие. Лобби тут ни при чем. У армян, как оказалось, просто больше денег. Я не верю в то, что это вооружение могло было быть бесплатно поставлено в Армению. Ни один военный в России бесплатно незаконно оружие никуда не поставит.
– А вы можете назвать имена главных лоббистов в российской политике?
– В Госдуме есть один человек, который всегда находится в тени. Те, кто видит главного врага, например, в Жириновском, который иногда делает необдуманные заявления в адрес Азербайджана, ошибаются. Там есть тихий, спокойный человек, который очень хорошо делает свое дело. Это – депутат от фракции “ЯБЛоко” Арбатов, сын известного академика. Он и есть один из главных армянских лоббистов. Арбатов пользуется определенным влиянием и в военно-промышленном комплексе, и в среде политиков и т.д. Он часто распространяет среди коллег по Госдуме антиазербайджанские заявления.
– Но зачем Арбатову лоббировать армян?
– А зачем, скажем, бывшему председателю Комитета Госдумы по делам СНГ Константину Затулину нужно было защищать интересы армян. У меня были с ним прекрасные отношения. Мои попытки организовать его визит в Баку сорвались. А когда в РФ шла предвыборная кампания в Госдуму, он обратился ко мне с просьбой “как-то его поддержать”. Мы не смогли этого сделать. А уже после выборов, когда я был у него в гостях, он угощал меня армянским коньяком. Левон Тер-Петросян присылал за ним в Москву личный самолет. Он посещал Нагорный Карабах, делал антиазербайджанские заявления… Вот так.
Из архивов газеты ЭХО, 2001 год